立足长远,长期持股
2015-05-31
我选股的时候是立足长远,打算长期持股
本来今天有事不上网的,可昨天晚上我用手机登陆看到爱酒的提问,并答应他今天讨论,就上来说一下,同时也看到很多朋友的善意提醒和很好的建议,在此深表感谢,时间关系就不一一回答,希望我对爱酒兄的回答可以让大家对我的的角度有一个认识。
我早就说过,投资是很个人的事情,就像选媳妇一样,每个人的侧重点都不一样,没有哪个更好,适合就是最好的。
爱酒,要想让你理解我的投资,你首先一定要换位到我的位置来考虑,我的话才有意义,如果你还是以你的角度看问题,你会觉得我说的都是胡扯。下面开始。
首先,你投资的侧重点是赚市场的钱。因此,你对差价就非常敏感,你看问题的角度,更多的从短期市场差价出发。而对分红不敏感。
我投资的侧重点是赚上市公司的钱,因此,我对分红就非常敏感,我看问题的角度是我长期投资能从上市公司那里赚多少钱,我对市场短期的差价就不敏感,甚至是懒得过多的看。这就是为啥说,我们走在不同路上的原因,隔路如隔山,你认为明显的,我却不太愿意看。我认为是秃子头上的虱子明摆着,但你却看不到,要问我。
我买入的时候,就是打算长线投资,长了不说,如果持股5年,我考虑的是,如果股市关闭五年,谁也抛(卖)不出,那我该买什么股票?
第一,赚上市公司钱的我,大概是在老窖2012年分红前,买入了30万股,并不断加仓,在2013年分红前买入82万股。这样,到了今年分红,我大概可以从老窖那里分红:222万(不包括最近买的五万股)。
假如我投资同样的钱买茅台会是多少呢?我按照比例,在茅台2012年前,我大概可以买入3.3万股,在2012年分红前,我可以买入9万股。到今年我可以分红多少呢?3.3X6.4+9X4.4+9X1.1X4.4=104万。你看,三年已经差了118万,持股五年,我相信这个差距会更大。这是老窖的第一笔,以及后面比较啰嗦的草图。
第二,业绩。为了便于比较,我请你将茅台的股价以及业绩缩小十倍来和老窖比较就会比较清楚。我认为,在未来的两三年,老窖的业绩会先于茅台突破两块。如果白酒在未来五六年复苏,老窖的业绩会先于茅台突破每股3元。有可能的是,老窖在每股四块钱业绩之前,都会先于茅台到达。但是,老窖到了每股5块会遇到天花板,如果没有业务突破,茅台会在未来更长时间,领先老窖到达6块。因为这个详细阐述比较复杂,他的草图画出来就更加繁琐,等我有空详细的阐述。你看,爱酒,我就注重业绩和分红这两笔。是不是很清楚?
因为茅台的销量是五年前的产量,所以,未来茅台的业绩比较线性,市场未来再好,茅台的销量也被五年前的产量限制死。老窖目前的业绩是:市场真实销量—渠道库存=年报业绩。老窖业绩的草图,主要是这个思路画的。你按照这个思路,找资料,查一下,老窖这两年的市场真实销量,最晚老窖的库存在明年清空,老窖的业绩就变成,市场真实销量=年报业绩了。有空我会把数据详细的阐述出来,如果你自己花功夫搜集,就省了我的时间。谢谢!
以上我对比老窖和茅台机键的两笔。
第一笔,赚上市公司的钱。已经很明显了,如果我继续持股五年,我相信差距会更大。当然,这个是从倒后镜看。如果茅台明年突然开始50%甚至更高,大比例的分红了,那是另一个事情。第二笔,老窖和茅台的业绩比较,在2017年就可见分晓。但目前,都是我根据相关资料和数据查的,并不一定准。如果白酒市场维持现状,我认为老窖会在2017年率先突破每股两块钱,届时,茅台的业绩到不了每股20块。2020年如果白酒市场复苏,老窖率先到每股3元,届时茅台到不了每股30块。注意,第二笔是我的推测,我是按照这个投资,但请你千万不要作为投资依据。白酒市场千变万化,如果不但不复苏,而且继续低迷,老窖就不如茅台。
网友巴士:赞!简单背后是要复杂的,复杂是要使之简单的!巧合,巴士刚好是2011年底最后几个交易第一次买入股票的,刚好也是29岁。我算我这个年龄段开悟太迟的。而且那时只听说过市盈率唯一股市指标,只知道巴菲特的几十句名言,就怀着巴菲特梦“抄底”当时市盈率10倍出头的江铜,煤炭等,后来他们的股价掉了一半或三分之二,咦,市盈率却更高了!好在当时是短线。
散户乙(abcd)答回复:巴士,我的弱项是数字,这就注定了我的成就有限。我很佩服你对财务数字的分析,以后当我请教你的时候,希望你把我当作什么都不懂的人看待。
29岁我在干什么?我29岁时刚好是91年!年轻人,你看过毕加索的奔牛图吗?就简单的几笔,补拙还略带幼稚。但是,你有看过他这幅画的草图吗?他的草图极其复杂,甚至连骨骼和肌肉都画出来了。在此基础上,他不断的删减,最后的成品就是简单的几笔,像小孩子画的。
投资也是如此,巴菲特把投资简化成最后的几笔,我们要学皮毛是很简单的,我们经常看到有人靠背诵巴菲特的名言装逼。其实,我一眼就看出,他们没有经过画草图的过程。他们仅仅是山寨最后的成品。
我虽然炒股不算厉害,但我看人很厉害,只要你一说话,我就知道你处于投资什么阶段。我很少和瞬息万变那样的人辩论,为什么?股吧里所有的言论,都有我曾经的影子,我是过来人,我以前也那样。
抱歉,其实我想表达两层意思,第一是很羡慕你那么年轻。第二,现在的条件比我们那时好太多了,有巴菲特,有大量的投资书籍可以让你们少走弯路。
网友十年出一手:心灵相通。老大哥我没您股龄长,但是我觉得我很优秀,我能做到别人做不到看不到的。我自己夸我自己了,或许我该谦虚点。
散户乙回复:十年,我不看你怎么说的。我只看你在老窖几次上到19块,你都坐了电梯的言谈和表现,我就知道你是个知行合一的人。大部分人很佩服老窖每次19块跑,15块再接回来的人。但我是佩服屡次19块坐电梯,淡定持股的傻瓜。
怎么样?炒股比我好的多很多,但没人比我更阿Q,后来我思考的结果是:因为我选股的时候是立足长远,打算长期持股。所以,果然被我选中。如果老窖现在到50块,我可能早就跑了。你看,我多有水平,果然选到两市最慢的。
我有时也觉得自己挺牛。尽管我自己对收益满意,可一个不争的事实是:我为什么选了一个深沪两市涨得最慢的股票呢?即使玩飞镖随便飞一个股也比老窖涨的多呀?
2015-06-01
段永平与投资者的对话节选
网友:问段哥投资的事情:您投资账户中平时也是必留一部分现金吗?好像看老巴讲的东西,说随时都有能用的现金!
段永平:除非我找不到目标,不然我不能理解留现金干什么。需要现金时可以卖股票啊!
网友:日常家庭开支的现金,还是需要预留一些吧,或者是应急的。
段永平:投资用的是闲钱,不然就是投机了。
网友:段总,问个可能很肤浅的问题。很多人是留些现金作为预备队来对付越跌越买的情形。从上面段总说的不留现金,您似乎是不考虑这种情况?
段永平:一般来讲,你说的这种钱大概最后都会用来追涨的。
网友:我的经历证明了,想买跌=追涨
段永平:当合适的价钱出现时,除非你知道等什么,不然你在等什么?其实从长期的角度看,一点点价钱的差异远不如公司好坏来的重要。
网友:一点点价钱的差异远不如公司好坏来的重要。以买生意的思维去买股票就能想明白您这句话,极端点讲:公司几年时间倒掉了,入股价格再低,股权也成零了.我看到老巴买可乐,用了七八年时间,除了首次股灾后买入,之后的买入也会选股价回调时吧?
段永平:大资金买某个公司有时候需要比较长的时间,有时候是因为成交量,有时候是因为机会成本。当你有新增加的资金时,你会比较所有标的,当没有现金增加时,你甚至可以比较手头持有的公司的差异。如果自己觉得任何两家差异显著时(比如用10年或更长的眼光看),为什么不换到更合适的公司呢?
我当年买网易就花了很久,而且在很长的时间里我都找不到对我而言比网易更好的公司。这几年的苹果也是。记得有次有人问到,我能接受一家公司的仓位的最高比例时,我说我能接受50%,但我目前喜欢的两家公司正好都叫苹果。A 股的茅台也是如此。
网友:喜欢的两家公司正好都叫苹果,国内指茅台吗?
段永平:我的意思是,我可以接受50%买了苹果,另外50%最后还是买了苹果。
网友:我一直都困惑于集中与分散投资的问题,在实际操作过程,也常常是困惑于一次买入还是分批建仓的问题,看了段总的回答,似乎明白了一些。关键还是自己对标的公司是否真正的了解,是否看懂了,如果真正看懂了就应该敢于下重手。
段永平:如果你没看懂的话,你下的是什么手?
网友:有时我遇到的经常是自以为看懂了,而实际上可能并没有真正的看懂,可能只是了解公司的部分业务,而对其未来发展和公司估值并没有真正的理解,在这种自以为看懂的情况下进行的投资,绩效却未必真正的好。
我4年前买入过本地的一家医药公司的股票,由于是身边的公司,又有不少朋友在公司任职,对其管理层和公司业务算是比较了解,到现在4年的累积收益率只有60%,而我其它一些持仓时间远低于它的股票收益率反而更高,但这几个收益率高的股票仓位却很低,所以整体绩效并不高。这也是我比较困惑的如何分配资金的问题。看过段总的回答后,我感觉还是应该提高自己的分析能力,对所持仓股票再比较,投资更加集中一点。可能影响投资绩效的关键还是自己的分析能力和对标的公司的理解,不知这样理解段总的话是否正确?
段永平:理不理解我的话无所谓,理不理解你要投的公司则要重要得多。4年60%应该也算过得去了,要能一直持续这个收益率你就应该可以战胜指数了,追求高收益率是危险的。
2015-06-03
其实,我一定是玩着玩着就到了延安了。做短线的,反而是红军不怕远征难,很辛苦
大盘进展到这个阶段,很多朋友对自己的收益都已经非常非常的满足了。相比较之前突然的5000点大跌,这次在逼近5000点,落袋为安就成了几乎是顺利里成章的思维。我非常欢迎这样的思维,这是慢牛的基础条件。现阶段这样想法越多的人,这个牛市将会越扎实,越长久。
我是过来人,我甚至知道这些人的心路历程:都传说股市里一个赚钱的,九个亏钱的,我竟然赚了这么多,为了避免自己沦为那九个人,我现在落袋为安,把利润锁死。我最终就成了那一个人。这个逻辑是对的。
但是请你环顾四周,这样的想法是十个人里有一个还是十个人里有五个?如果是有五个,那对不起,有四个要回来。
他们怎么回来的呢?唯一的理由就是,这轮牛市最后的巨额利润,将远远低于他们现在所满足赚的那一点。相比之下,他们会很气愤,一忍再忍,忍无可忍,最后在牛市真正的顶端进入。
爱酒,为什么你会觉得我们是在红军不怕远征难呢?其实我是最逍遥的,前段时间出去自驾了一个月,回来几天,上周末我来到海边,昨天甚至都没看盘,其实,我一定是玩着玩着就到了延安了。我到是觉得做短线的,反而是红军不怕远征难,很辛苦。希望爱酒不要认为我是和你过不去,其实我是非常欣赏你的为人的。只是在投资方法上,我们不同方法,看问题就截然不同。
2015-06-05
新股中了你就是好运,没中也无所谓
对于股市来说,这几天的走势,再一次验证了这个道理:波动不是风险,波动只是股市每天的固有形态。风险来自于我们的操作被股市的波动牵着鼻子走,风险来自于我们总是试图战胜波动。
忘记是谁在5月28号大跌那天在这里征求意见,共300万,打算150万抽核电,150万抽中小板。我当时给出的意见是:要么300万都抽核电,要么150万抽核电,150万买股票。
爱酒老兄,像核电这样的大盘股,它最后的中签率是1.5%还是2.5%其实没什么区别,有钱就顶格申购,至于最后是中1.5万股还是1.8万股,都无所谓的。中小板,那个中签率就更没意义,比如迅游科技,中一签要800多万。但你有钱也没用,定格申购也只需4万块,我们不可能有200个账号。再比如迈克生物,中一签要400多万,顶格申购18万资金。看似比迅游科技的中签率高出了10倍。但同属于极小概率。对于这样的抽签,就随便那个几万块挑一个抽一下,中了你就是好运,没中也无所谓。如果这样的新股一次上来二三十个,拿个几百万每个都满格申购,其实是很傻的,几百万还不如趁申购的时候,逆回购利息高,买逆回购。
2015-06-08
这一轮牛市之后的熊市杀伤力究竟有多大?不取决于股市本身,而是取决于我们如何操作。我个人预测,目前的5000点将会是下一轮熊市的底部。所以,真正的杀伤力不是来自于股市的指数,而是来自于我们的操作,
你买的什么股?
你以什么价格买的股?
你在什么点位高杠杆融资了?
你是不是总被波动牵着鼻子走并试图战胜波动?
我一直不太明白李大霄的观点。他曾经说过2132点是钻石底。现在又说5000点是地球顶?通常来说,我的理解,如果2132是钻石底是比较极端的话,正常的底部就该在3000点左右。如果5000点是地球顶的话,正常的顶部应该在3500点左右。我们国家目前如此巨大的体量,仅仅给500点的回旋余地?